继2020 GFAA嘉德典亚艺术周VIP预展，溪山清远【耦园】书房精品发布之后，10月29日下午，书画家、艺术评论家汪为新先生，和溪山清远创始人的其中两位，王春龙先生和柳永波先生，再次应嘉德邀请，在艺术周展览现场，展开了名为“从耦园到耦园”的人物对话。
三位老师曾一起聊过清谈“桃源”的话题，这次，就【耦园】书房新品，他们再次抛出了各自在审美、人文、艺术商业方面的精彩观点。
嘉德典亚就本次“从耦园到耦园”人物对话，进行了线上直播。
以下文字根据谈话整理，不带修饰。
/ 关于审美 /
汪为新
民国时候，很多家庭都在使用明式家具，柴木的或硬木的。建国后，很多曾经的家具器物遭到损毁，只剩下理论上的记录，人们很少有机会面对器物。器物是文本。溪山清远最可贵的，是研究和复现了古人的家具器物，比如宋代三百年的家具器物，在人们的书房中使用，在美术馆、艺术馆陈列。他们的情怀，让我一直把他们作为一件个案在关注。情怀来自对品质的坚持。你知道哪种东西代表最高的审美极限，当然审美是永远没有极限的。历代的文化精英所使用的器物，审美品级更高。
在外面时，我有时会多些语言推崇溪山清远，私下里则会与他们交流，将他们制作的器物再与宋画一一比较，甚至与不同时代遗留的各种器物对照，探讨还有哪些不足。而我自己也是个对生活和器物有要求的人，因此我与溪山清远的对应，对我非常重要。从器物中我们看到古代的文人士大夫，对自己的要求有多高，因而感到当代缺失的东西太多。
汪为新
绘画领域最重要的理论和著作，多来自宋代。明代以后，西学东渐，我们生活中的器物受到影响。这种影响，在一个特定时期有积极的作用，使我们看到西方的优点，但同时也冲淡了我们对古典的理解，造成一些问题，包括在绘画领域。对很多东西，比如西方哲学，生吞活剥，来不及消化。
我们今天聊的话题看似关于生活，其实也关乎审美，和对历史的沿袭，以及对未来的期望。除了表面上的、形式化的东西，中国古典文化是一个完整的哲学体系，包括对道学、汉传佛教、楚骚学的理解。做到这些，以期让我们的后代，能真正享有“雅”生活。
/ 关于【耦园】书房 /
柳永波
此次的书房新品【耦园】，以园林的名字命名。溪山清远研究器物，是为了推广一种生活方式，在城市之中构建一个园林。在你进到家门的那一刻，能抛却都市的繁华，心灵回归。溪山清远通过家具器物去营造一个空间，即园林中的书房，书房中的园林。
/ 关于气韵 /
柳永波
十年前，我们刚开始做家具时，我的恩师宿建华老师曾问我，你真的准备好做家具了吗？我以前是玩老物件儿的，也收藏了很多老家具，我以为做家具是再简单不过的事。宿老师说，你要做好心理准备，想进入古典家具体系，最少需要十年，那时候我不信，觉得自己能超越这个时限。到今年，刚好十年，现在回头想想，刚开始我们看到的只是表象，是形。溪山清远从刚开始追求形，到现在追求气韵，并非刻意而为，而是随着我们自己的感受在改变。中国家具的鼎盛和成熟时期，是在宋代。在宋代，中国家具所有器形已经完成，家具有仙风道骨；到了明代，榫卯结构发展得完备了，家具从钉子和榫卯相结合，到完全使用榫卯。明代和之前，家具的气息是上扬的，气往上走，到了清代，气息下坠。文人气息，清新淡雅，是我们喜欢的，因此更推崇明代家具和宋代家具。清代家具多装饰，多雕刻，是宫廷气息，偏官气，与我们的性格不匹配。
柳永波
什么是气韵？我的理解是，气韵就像音乐的韵律，看到器物，会让你的心产生波动，让你觉得心动，平静。
王春龙
对我来说，气韵可能就是，当你进入一个空间，感觉舒服、清淡，人会安静下来，感受到的气息是柔和清淡的，这就是家具和器物营造的气场。
汪为新
气韵是可见的。我们说的澡雪精神、正大之气，包括一个人气正不正，是可以见到的。韵，古书解释为“态度风致也”。元曲和宋词，都讲究韵。说起风韵，我们脑海里大致有个轮廓，它不是抽象的，是具象的。绘画里就更是这样，第一谈气韵生动，我们在欣赏一幅画时说，气象很好。第二谈骨法用笔，而骨法用笔最终也是通过气韵来呈现。
/ 关于社会责任 /
汪为新
现在，在做解构的人很多，我们这个时代确实有很多病态的东西，但我们更需要建构，哪怕建构一点点，哪怕是一句话，一个行为举止，把你认为的美表现给大家看，不是强加，而是引发别人自然去接受你表达的正面之处。我认为即使跟个人利益没有关系，但只要是你认为正确的事情，就讲给别人听。我本身不是一个愿意面对媒体的人，但后来我想与其让别人不停说错误的东西，不如把你相对正确的东西说出来，引发大家的揣摩、研究，去思考你说的对不对，对的留下来，错的过滤掉。所以我会和朋友开玩笑，我又“厚颜无耻”地回到了台前。在绘画之余，书斋之外，如果别人觉得我说的还有点道理，因而得到一点温暖，我也会多点欲望去表达。至于我们自己做的是否优秀，我们自己没法评判，留给以后的人去界定。
王春龙
溪山清远成立这些年，得到了很多朋友、老师们的认可，包括嘉德，邀请我们参与这次展览，并做这个人物论坛。我的城市亮化照明公司，信达科技，是我的本行，两年前成功上市，并做过鸟巢、拉萨大昭寺、上海央视等很多著名项目。但是我感觉做文化比我做照明难多了，既不能太商业化，又不能不宣传，找到这个平衡点很难。同时，文化是包罗万象的，怎么去证明我们的家具就是最高的审美，就是在中国文脉上，每个人的解读是不一样的。但是追本溯源，大道相通，从一个至高至纯的角度讲，溪山清远就是借了古人的力，学习古人至高至妙的东西，选取古人最具神韵、线条最美的家具器物。现在，我们仍然不敢说我们的家具器物能媲美各个博物馆里的、或私人藏家手里的明代器物，但我们在朝着正确的方向迈进。也正是因为这种坚持，所以今天我们能坐在这里。
王春龙
我人生的高光时刻，是有幸参与2008年的奥运项目，负责鸟巢照明，在完成项目的过程中，忘记了奖金、赚钱，只一门心思想着好好完成项目，想着8月8号那天会有多少人看着灯光亮起。亮灯的那一刻，我泪如雨下。
不论是做灯光，还是做家具，既然做了，就要把我们认为好的东西、正确的东西，传递给大家。我相信这样做会得到回报，我们也已经得到了，比如在座的汪老师，比如昨天新品发布会来的众多朋友们，都在无私地帮助我们，不仅是因为我们这帮人，更是因为我们做的事情。
/ 关于艺术和商业 /
汪为新
我们的文化传播，也许应该更多去传播经典艺术。当很多人的审美有缺失的时候，传播的内容，就显得更为重要。因此，溪山清远做的这些对外传播很有意义。
我经常说，创作与商业没有关系。创作完成之后，别人去把它当作商业，是后面的事情，与创作没有关系。这也是我与溪山清远这些年来最契合的话题。我自己在创作作品时，也是抱着严谨的态度，传达我认为对的东西，给大家去欣赏、拥有。最后变成商业，纯粹是意外。
商业和艺术并不是对立的。记得我曾经去意大利黄金水岸，富翁的宫殿，大门金光灿灿，让人觉得有点俗气，但是进去之后，走廊两边悬挂的全是马蒂斯、毕加索、莫奈等人原作。西方人对金碧辉煌有另外一种宗教理解，而汉传佛教的寺庙往往朴实但气象很大。金碧辉煌不一定代表是土豪，而要看他受到哪种文化的影响。
/ 尾 声 /
借用汪为新老师在人物论坛中的一句表述作为结束：艺术和商业之间良性的互动平衡让我们慢慢往前走，因此我对溪山清远寄予厚望。